Всем привет!HR-V, 2001 г.в.,две лямбды.Столкнулся с проблемой (67 код по самодиагностике) - неэффективная работа катализатора и низкий сигнал с температурного датчика ката.Сняв кат увидел совершенно чистые соты внутри ,провёл диагностику обнаружилось вторая лямбда вточности повторяет сигналы первой,по амплитуде и по рисунку.Следовательно обе рабочие,предложили замену ката на оригинал -цена опупеть!Купил кат керамический от ВАЗ 2110,родные болты от него.Передний флянец подошёл,только на нём уже есть резьба (для этого и нужры болты,у хондовских шаг другой),задний флянец отрезал под корень,добавил 6,5 см подходящей трубы и приварил к десяточному(сам по месту прикинь).После тщетных попыток выкрутить датчики(темпер. и лямбду) вырезал с посадочным местом болгаркой,подготовил отверстия и вварил аккуратно.Всё стало "ок",ошибки пропали.Цена вопроса: кат-2340руб.,болты-100руб. плюс руки нормально заточенные и электричество.Всё сфоткал правда ещё ни разу сюда не загружал.Завтра попробую.Просьба к Doc-у если, что не правильно получится ,переместить по назначению.

Buroff а места под температурный датчик и под лямбду там подходят ?

Buroff, загружай фотки через http://www.radikal.ru/ и огромная просьба, если фоток много,через 3 пунк , а то я сам по не знанию загружал целиком, а они страницу иногда притормаживают.

Ребята все у меня походу умер катализатор совсем да и лямды наверное машина стала тупить по сташному глохнет иногда жму педаль в пол а она как под 3000 оборотов едет так и едет ноль эмоции кароч все симптомы про которые я тута читал я всего за рулем 4 месяца опыта никакого нет Doc и все остальные посоветуйте как быть ??? машина уже почти не едет
имеется несколько выходов
1.заменить все на оригиналы
2.заменить все на универсальные
3. замениь кат на пламягаситель и авить эмулятор
1 вариант отпадает сразу так как оч дорого остается 2 и 3 варианты посоветуйте пожалуйста что выбрать из этих двух вариантов хочется что б мешалась правильная смесь расход не завышался да и чтоб долговечней было насчет увелечение мощности( за счет вырезки ката) хорошо бы было конечно но не первостепенно главное чтоб все хорошо работало инфы всякой перелапатил куча а вот к конкретному решению не пришел помагите пожалуйста сделать выбор ???

Выбор вы можете сделать только сами, так как каждый судит по себе ( своим возможностям ) и своему толстому кошельку
Если вырезать катализатор, то мощность прибавиться так, что вы даже этого не заметите

2 и 3 вариант по деньгам почти одно и то же но я как понимаю вариант с эмулятором долговечней будет но будет ли корректно работать этот эмулятор и как будет бенз лить по среднему или все таки корректировать ведь эмулятор считывает данные первого датчика то есть если меняются показания первого то и эмулятор будет посылать разные сигналы на блок управления значит все таки будет регулироваться приготовление смеси если это так то остановлюсь на эмуляторе просто авишь кат новый а через год опять менять или они все таки подольше живут

Но вообще то все технологические изменения в автомобили к чему то ведут и не всегда, а да же чаще всего не в лучшую сторону
Так и по вашему вопросу
У человека была проблема, так новый кат через месяц прогорел, а если брать без проблем, то они служат долго
Сами посудите какого года ваша машина и сколько он прослужил, думаю его еще не кто и не когда не менял у вас

да тоже верно ладно буду ставить неоригинальный кат и универсальные лямбды в конце концов нужно что то делать

на хрв лямбда зонды с подогревом и изолированной массой да ?

Да

спасиб

Уважаемые у меня вопрос по подготовке смеси. насколько я внимательно читал данный форум уловил мысль о том, что смесь готовиться по показаниям первой лямбды, правильно? Вторая лямбда, по моему, только информирует о наличии проблем с катом?
Формучанин Кирилл уже удалял кат и все у него впорядке, надеюсь...

(eeK @ 26.1.2009, 5:37) 4100eek а ты обе лямбды заменил ? напиши плиз их маркировку и как упил с датчиком температуры катлизатора ?

да я тоже пришел к выводу что вторая лямбда нужна тока для диагностики работоспособности ката значит по сути дела можно смело удалить кат и насчет эмулятора на сайте производителя написано что входной сигнал у него идет от первой лямбды показания первой лямбды же не всегда одинаковы значит и выход с эмулятора будет не всегда одинаковый единственное что он будет изменят его всегда на определнную величину но значит если судить по такой логике если каждые ну допустим 20 000 менять кат то есть оянно держать его в идеальном состоянии вторая лямда без всяких эмуляторов тоже будет показывать оянно одно и то же отклонение и это компьютер воспримет за ошибку ??? у меня такое ощушение что путаются понятие обманка и эмулятор обманка это ж просто сопротивление чтоб погасить лампочку а эмулятор это сложное электронное устройство которое подает определенное напряжение на блок управления в зависимости от показаний первой лямбды по сути это не эмулятор катализатора а эмулятор второй лямбды которая я как понял при установке вообще удаляется а дырка запайвается может быть я ошибюсь поправьте если что не так

(mediapoli @ 3.3.2009, 15:48) 6598Вторая лямбда, помимо контроля эффективности работы катализатора, так же участвует в процессе приготовления топливной смеси. Мозги (ЭБУ) расчитанные на работу с двумя зондами, имеют другой алгоритм оптимизации состава смеси.
Да и в книжках умных, что пишут?

Если Лямбда Зонд "врет"

В этом случае ЭБУ начинает работать по усредненным параметрам, записанным в его памяти: при этом состав образующейся топливно-воздушной смеси будет отличаться от идеального. В результате появится повышенный расход топлива, неустойчивая работа двигателя на холостом ходу, увеличение содержания СО в отработавших газах, снижение динамических характеристик, но машина при этом остается на ходу. В некоторых моделях автомобилей ЭБУ реагирует на отказ лямбда-зонда очень серьезно и начинает так рьяно увеличивать количество подаваемого в цилиндры топлива, что запас горючего в баке "тает" на глазах, из трубы валит черный дым, СО "зашкаливает", а двигатель "тупеет" и на ближайшую СТО вам, скорее всего, придется добираться на буксире.

Перечень возможных неисправностей лямбда-зонда достаточно большой и некоторые из них (потеря чувствительности, уменьшение быстродействия) самодиагностикой автомобиля не фиксируются. Поэтому окончательное решение о замене датчика можно принять только после его тщательной проверки, которую лучше всего поручить специалистам. Следует особо отметить, что попытки замены неисправного лямбда-зонда имитатором ни к чему не приведут - ЭБУ не распознает "чужие" сигналы, и не использует их для коррекции состава приготавливаемой горючей смеси, т.е. попросту "игнорирует".

При сгоревшем или отключенном лямбда-зонде содержание СО в выхлопе возрастает на порядок: от 0,1 - 0,3% до 3 - 7% и уменьшить его значение не всегда удается, т. к. запаса хода винта качества смеси может не хватить. В автомобилях, система l-коррекции которых имеет два кислородных датчика, дело обстоит еще сложнее.

значит эмулятор не обманит ЭБУ и будет мешать по усредненным параметрам ? значит все таки придется ставить кат хотя вроде у ekk все в порядке

Вот что у меня вышло.Отверстие под темп.зонд в керамике обыкновеным сверлом на 6 мм.,лучше сместить , чтобы на штатное место разъём сел,наклон датчиков лучше одинаковый сделать (я не много не угадал,пришлось защиту наверху гнуть).Трубу получше подобрать ну и водовки поменьше пить при сварке <_< ,и я думаю плучится очень красиво и главное эфективно!Все датчики были исправны. ТЫЦ

ziherok, да обе менял, датчик температуры отработанных газов не трогал, тока немного почистил, номер лямбды тему почитай, там картинки есть, на них и номерок написан!

забегал сегодня в магазин там мне сказали что вторая и первая лямбды отличаются и что для первой подойдет та что на картиннке а для второй другую нада она стоит почти как оригинал ,мне вообще пытались пропехнуть ту которая на меньше чем 10 ом причем говорят подходит 100% даже после того как я им сказал что на родной 16 все равно говорят подходит и что нужно брать )) вот такие вот у нас магазины кстати почему на екзисте не высвечивается эта нткашная лямбда она у них есть в продаже по номеру детали находит но почему то не включена в список подходящих для ХРВ там тока ATS какая то говорят фуфло китайское и бош а на вторую так вообще тока ATS

всем привет, мы ставили продавали эмули на многие хонды Civic C-Rv H-Rv. никто не остался с чеком на приборке :gg:

(parradox @ 4.3.2009, 13:13) 6770а как насчет приготовления смеси ? посоветуйте какой лучше эмуль на HRV авить ?

Нашел вот отчетик о выводе второй лямбды из основного потока газов проделывал это не я собственно вот он

Вся инсталяция заняла 15 минут. Самое главное - это иметь возможность инструментального контроля проведенных операций. У меня она есть (ELM сканер). Диаграммы показания обоих кислородных датчиков практически одинаковы (есть ли у меня вообще катализатор, в смысле внутренности его, - очень сомневаюсь).
Теперь новые диаграммы уже с доработкой. Исходные данные по картинкам:
красный - температура
зеленый - обороты
синий - 1-й (т.е. верхний, до катализатора) кислородный датчик
желтый - 2-й (т.е. после катализатора)
Первая - прогрев двигателя. Налицо явные разные показания обоих датчиков, но второй колеблется вокруг уровня 0,85В, что явно не соотвествует ожиданиям. Но берем в учет малую пока температуру выпускного коллектора и т.п. После поднятия оборотов до 2000-2500 видим большой размах напряжения на втором датчике, но все равно он МЕНЬШЕ первого и средний уровень уже опускается до 0,6В

И второй график - все уже достаточно прогрелось. Разность показаний датчиков налицо. Средний уровень колебаний второго - на уровне 0,6-0,65В.
https://www.remrai.ru/wp-content/upl.../obmanka_5.jpg

Итог: "враг разбит, победа за нами". Катализатор "ИСПРАВЕН", джеки долго не прийдет (очень надеюсь, поскольку до сих пор, не смотря на наличие инструментального контроля, не верится, что решение может быть таким ГЕНИАЛЬНЫМ, т.е. простым и эффективным).

Вроде выглядит очень не плохо а главное минимальные затраты скоро буду проделывать это сам если не поможет то эмуль

https://www.remrai.ru/remont-auto/un...onda-hr-v.html

ziherok, так и не понял, а ЧТО было сделано то?, ЧТО за "инсталяция"?

была вварена трубка вернее вкручена 4-5 см и уже в нее ввернут 2 лямбда зонд ну и убран катализатор так как датчик уже стоит не в прямом потоке газов показания его отличаются от 1 лямбды и чек не горит да и смесь мешается вроде бы почти как корректно

ziherok, все верно, я об этом слышал. Сия трубка изготавливается из прутка (шестигранного) на 22 мм. Вот только не помню длину. Ток, что то не поверилось. При этой трубке, действительно, можно выносить кату и "чек" будет молчать. Но...однако проверить надо, самому ;)

скоро займусь этим а какой пламягаситель подойдет за место ката и вообще что он из себя представляет это гаситель

Привет! Я решил проблему Check № 67 удалением "аппендикса" (с ввреднением пламегасителя и набора из электротехнических деталей=обманки) ровно год назад или 15000км. Не сам, поэтому дорого - все хотят кушать.
Из явного - воняет из трубы, раньше не воняло. На скорости, приемистости и проч. вроде не отразилось. Расход 11,6 в смешанном режиме что зимой, что летом. Check ни разу не загорался.
Катализатор, кстати, на вид был нормальный, но электронному уму виднее.
Пламегаситель представляет из себя что-то типа колючей проволоки "егоза". Что это такое точно, нержа или ржа и где её берут - вопросы к спецам.

а по конкретней можно что за обманку авил ?

Вот тут История умалчивает. Я и так им надоел - крутился под ногами. А у них - болгарка, сварка. Меня настоятельно просили "выйти вон" - на втором этаже у них кофе и чай бесплатно, телик. И момент что они мне вставили я пропустил. Видел только как они уже провода от лямбды вовнуть просовывали. Хотя теперь понимаю, что не пров был. Машина моя и я вправе знать про всё что с ней делают.

да уж это точно я вобще такие сервисы где не дают смотреть обхожу стороной а то как то уже сменил сальники через два месяца опять потекли а может и вообще не перставали течь может их даже и не сменили но как я понял авили именно эмулятор катализатора а а не вывели лямбду из основного потока

да я прям в замешательстве еще пару дней и придут все запчасти и надо будет что то делать или эмуль или выводить лямбду из потока газов

По сути это прямоток.
Я не художник, изобразил как мог.
1 - катализатор
2 - "егоза", которая нужна для рассеивания тепла, чтоб не прогорел корпус глушака.
3 - самая дорогая весчь, как я понял из разговора со спецами - импортная то-ли стеклоткань, то-ли ткань с тефлоном.
нужна для того, чтобы - см пункт 2

эт как я понял нутро пламягасителя ? а где можно купить готовый пламягаситель чтоб подошел по длине и креплениями к хрв вернее не где купить а маркировку и фирму производителя

Нет, это весь глушак. Глушак болгаркой режется повдоль - на фотках видны радиальные пропилы на кате после сего действа. Кат вынимается, берётся труба на 50 где - то (смотреть по месту), наматывается "колючка", поверх "супертряпка", всё это приваривается к одной половине глушителя. Потом корпус опять сваривается. Примерно так.
4 - корпус глушителя

Да, забыл вчера: в трубе насверлены отверстия (сколько и какого диаметра не помню, но скорее всего
"от балды", без инженерных расчётов). Поэтому конструкция и называется "пламегаситель" - как и в системе отвода картерных газов. Там ведь тоже маленькая колючка.
Не претендую на истину. Так, домыслы.

значит они там сами поамягаситель мастерять а все таки можно приобрести готовый уже подходящий по размерам и объему на хрюшу

Вот, нашел описание ввертыша.
"В куске стального шестигранника под ключ 22мм, длинной 40мм, сверлится отверстие 3мм насквозь, вдоль продольной оси. С одной стороны шестигранника нарезается внутренняя резьба М18х1.5 на глубину 12мм. С другой стороны нарезается внешняя резьба М18х1.5 длинной 10мм. Вворачиваеш трубку в катализатор , а лямбду в трубку." Это мне наш Хрюшевод SUXOI, прислал. Вот с ним и хотим замутить это дело.

а я вот все ломаю голову эмуль или ввертыш что лучше :bang: и где пламягаситель взять готовый уже который действительно будет гасить и не развалиться через месяц

ziherok, попрбуй сначала, пробить и авить ввертыш, а там видно будет. Этож проще.

да я тож так хочу сделать но все таки меня интересует вопрос корректного приготовления смеси а при ввертыше чек то может и не загориться а вот как быть со смесью ...

Один из вариантов обманки http://silentvad2005.narod.ru/auto/o...lop/obman.html
Кста почитал форумы, многие говрят, что второй датчик не участвует в приготовлении смеси, например форды, правда в журнале За рулем написали, Цитата:
Цитата